[Ran] sylvain lacaz et son 1W derogation

WiFi Quercy - sylvain lacaze sylvain at wifiquercy.net
Mer 4 Avr 14:11:25 CEST 2007


Hello Jay!

that's true!
but it's not MY 1W PIRE, but quasi all RAN's request...

a bientôt



Le 04/04/2007 12:02, thejoff a écrit :
> Sylvain,
>
> quand tu auras quelques milliards en jeu, tout ce que tu pourras dire 
> aura l'air logique a tous les fonctionnaires du monde.  et sans ca, tu 
> auras du mal a te faire enovoyer peter.
>
>
>
> ran-request at lists.vaour.net wrote:
>   
>> Envoyez vos messages pour la liste Ran à
>> 	ran at lists.vaour.net
>>
>> Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
>> 	http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
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>> Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
>> qu'il soit plus spécifique que "Re: Contenu du digest de Ran..."
>>
>>
>> Thèmes du jour :
>>
>>    1. Re: la 2ème DB ...est en marche! (WiFi Quercy - sylvain lacaze)
>>    2. Re: la 2ème DB ...est en marche! (yves Maguer)
>>    3. Re: rencontre du Mayet (verdonnaise)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Tue, 03 Apr 2007 17:00:18 +0200
>> From: WiFi Quercy - sylvain lacaze <sylvain at wifiquercy.net>
>> Subject: Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>> To: Reseaux ruraux <ran at lists.vaour.net>
>> Message-ID: <46126C02.5010405 at wifiquercy.net>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>>
>>
>> Le 03/04/2007 15:42, Attila a écrit :
>>   
>>     
>>>  
>>> Je précise mon idée du 1 W PPP (PIRE Point-à-Point) : d'après ce que 
>>> j'ai compris la limitation actuelle est que le signal ne peut pas 
>>> dépasser la puissance de 100 mW, quel que ce soit l'endroit où on le 
>>> mesure (donc sur 360°). Je propose de demander une dérogation pour 
>>> autoriser 1 W mais dans une direction donnée, par exemple sur un 
>>> secteur de 10°. Je pense que c'est défendable, car la raison première 
>>> de la limitation est de protéger les êtres vivants (il y a une 
>>> histoire de rayonnement acceptable par cm² je crois). Dans le cas 
>>> d'une antenne présente à l'intétieur d'un bureau, dont l'occupant 
>>> pourrait même s'amuser à coller son oreille dessus, c'est logique de 
>>> limiter à une valeur faible. Mais si on prend l'engagement de poser 
>>> nos antennes directives à une distance minimum de tout passage, ce qui 
>>> est le cas dans la pratique, une augmentation de cette puissance est 
>>> envisageable.
>>>     
>>>       
>> On a de la marge avec 1 W pour nos relais WiFi, lorsque les petits 
>> téléphones GSM font 2 W et les RELAIS GSM font 60 W avec des antennes 
>> sectorielles...
>> c'est pas du tout une histoire de rayonement acceptable au m2...sinon il 
>> faudrait arracher tous les relais GSM, radio FM, les fours à 
>> micro-ondes...etc...
>> le problème est de ne pas trop saturer la bande en 2,4 Ghz... donc oui 
>> pour 1 W point à point avec un angle de 10° maximum.
>>
>> -------------- section suivante --------------
>> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
>> URL: http://lists.vaour.net/pipermail/ran/attachments/20070403/caf9c884/attachment-0001.html 
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Tue, 3 Apr 2007 17:09:46 +0200
>> From: "yves Maguer" <yves.maguer at free.fr>
>> Subject: Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>> To: "Reseaux ruraux" <ran at lists.vaour.net>
>> Message-ID: <003f01c77602$1ded1f80$6401a8c0 at yves>
>> Content-Type: text/plain;	charset="Windows-1252"
>>
>> C'est pour BLR à 3.5GHz....
>>
>> http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/05-1082.pdf
>>
>> Cordialement, Yves Maguer
>> Tél.: 095 287 1331
>> Mob.: 06 181 606 76
>> ----- Original Message -----
>> From: "Cats" <cats at catslab.com>
>> To: "Reseaux ruraux" <ran at lists.vaour.net>
>> Sent: Tuesday, April 03, 2007 3:34 PM
>> Subject: Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>
>>
>> Oui mais presque ;o)
>>
>> les dBW c'est des décibels par Watt, c'est l'unité de mesure de la pire.
>> en fait c'est la même chose que les dBm dB par rapport à 1milliwatt, dBW
>> dBs par rapport à 1 Watt
>>
>> Mais 47dBW, c'est chaud !! ca fait quand même 52015 Watts, ca ressemble
>> plus a des puissances pour les émetteurs radio FM.
>>
>> C'est pour quelle émission ce document de l'arcep ?
>>
>>
>> yves Maguer a écrit :
>>   
>>     
>>> Sylvain, 1W PPP, c'est 1W de PIRE, puisque la PIRE indique deja un
>>> maximum sur 360 degrés.
>>> Il semblerait, après lecture et interprétation de l'expérimentation
>>> PVS (Pays Vals de Saintonge) que le WiMAX soit limité
>>> *DANS LE CABLE* à 20dBm (100mW) au CPE (le boitier du client).
>>> les antennes utilisées (4 patchs) sont de l'ordre de 14 dBi pour le
>>> pylone, mais des spécifications de CPE parlent d'antennes allant de 18
>>> à 31dBi.
>>> 31dBi ferait une portée en 3500MHz de 47Km, avec des antennes de 14
>>> dBi au pylone.
>>> Donc 20dBm + 31dBi = 51dBm = *125 W de PIRE pour le WIMAX*.
>>> Un document de l'ARCEP parle de 47dBW. moi je ne connais pas cette unité.
>>> Cordialement, Yves Maguer
>>> Tél.: 095 287 1331
>>> Mob.: 06 181 606 76
>>>
>>>     ----- Original Message -----
>>>     *From:* Attila <mailto:attila at attilog.net>
>>>     *To:* Reseaux ruraux <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>     *Sent:* Monday, April 02, 2007 10:11 PM
>>>     *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>
>>>     D'accord pour le 1 W PPP !
>>>     ----- Original Message -----
>>>
>>>         *From:* WiFi Quercy - sylvain lacaze
>>>         <mailto:sylvain at wifiquercy.net>
>>>         *To:* Reseaux ruraux <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>         *Sent:* Monday, April 02, 2007 9:14 PM
>>>         *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>
>>>         Au Canada, les ponts sont de l'ordre de 15 Watt PIRE, mais un
>>>         RAN couvre vite des centaines de kilometres comme le réseau de
>>>         Martin Catudal présent sur cette liste: http://www.coopwifi.com/
>>>         pour aller d'un bout à l'autre il faut 5 heures en voiture!
>>>         En France, il serait effectivement nécessaire de pouvoir faire
>>>         nos "petits" longshot de 10 km avec du 802.11b (moins cher que
>>>         802.11a) et 1W PIRE.
>>>         C'est pour cela que Dominique, Michel et les autres ont
>>>         proposé un consortium du 1_Watt_PIRE (je rajouterais P_P:
>>>         point à point) pour proposer une dérogation légale.
>>>         Nous sommes plusieurs à soutenir ce point (avec plus ou moins
>>>         de conviction quant à la réalité des considérations de l'ARCEP
>>>         et l'ETSI), mais comme dit Dominique, qui ne tente rien n'a
>>>         rien...
>>>         donc oui, pourquoi pas!
>>>
>>>
>>>         Le 02/04/2007 20:22, WiFi Quercy - sylvain lacaze a écrit :
>>>     
>>>       
>>>>         le GSM c'est plutot 2 W
>>>>         et la PIRE de 1 W est autorisée en 802.11a
>>>>
>>>>
>>>>         Le 02/04/2007 19:36, Attila a écrit :
>>>>       
>>>>         
>>>>>         Je propose PIRE de 1 W (comme au Canada il me semble). C'est
>>>>>         faisable avec le matériel actuel, cela revient juste à une
>>>>>         autorisation officielle. Et si on obtient 500 mw ce sera
>>>>>         toujours ça. En plus psychologiquement parlant, 1 W étant la
>>>>>         puissance d'un téléphone GSM, cela passera je pense
>>>>>         facilement vis-à-vis du grand public.
>>>>>         ----- Original Message -----
>>>>>
>>>>>             *From:* yves Maguer <mailto:yves.maguer at free.fr>
>>>>>             *To:* Reseaux ruraux <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>>             *Sent:* Monday, April 02, 2007 5:10 PM
>>>>>             *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>>
>>>>>             Je suis monté un peu rapidement "sur mon grand cheval"
>>>>>             au sujet des liens de 10Km avec 100mW de PIRE, m'excuse,
>>>>>             Marc.
>>>>>             En fait, j'avais calculé que l'on pouvait atteindre
>>>>>             maximum 8Km, avec la méthode dite "je parle doucement et
>>>>>             j'écoute fort", qu'a appliqué Sylvain sur 6Km.(*avec 4
>>>>>             antennes* pour un lien)
>>>>>             Ca pourrait marcher à 10Km, mais disont qu'il faut
>>>>>             garder une marge de qqes dB (disont 3 ou 5) pour avoir
>>>>>             un lien stable, ce qui nous ramène à 8Km.
>>>>>             Pour arreter la "2ième DB" j'ai mis à votre disposition
>>>>>             un petit soft:
>>>>>             http://yves.maguer.free.fr/WiFi/Profil_en_dB_v2.exe
>>>>>             qui demande un gros soft (20méga) pour s'executer:
>>>>>             http://yves.maguer.free.fr/WiFi/LVRunTimeEngine
>>>>>             english.exe
>>>>>
>>>>>         
>>>>>           
>> <http://yves.maguer.free.fr/WiFi/LVRunTimeEngine%20english.exe>
>>   
>>     
>>>>>             Le source est là:
>>>>>
>>>>>         
>>>>>           
>> http://yves.maguer.free.fr/WiFi/profil_en_dB_v2_diagramme.pdf
>>   
>>     
>>>>>             Avec une marge de 3dB;
>>>>>             On peut voir qu'avec une *PIRE de* *1W (30dBm*) ET la
>>>>>             méthode ci-dessus, on peut atteindre *19Km*...avec 6mW
>>>>>             dans le cable et une antenne d'emission de 24dBi, et une
>>>>>             antenne de réception de 24 dBi.
>>>>>             avec simplement une limitation de *50mW dans le cable*,
>>>>>             et 2 antennes de 24 dBi, on fait *53Km*....
>>>>>             (ça fait 39dBm, 8W de PIRE)
>>>>>             Le raisonnable devrait sans doute être entre les 2....;-) ??
>>>>>             La question est à combien on veut porter pour demander
>>>>>             qqe chose à l'ARCEP??
>>>>>             Cordialement, Yves Maguer
>>>>>             Tél.: 095 287 1331
>>>>>             Mob.: 06 181 606 76
>>>>>
>>>>>                 ----- Original Message -----
>>>>>                 *From:* Michel Lebon - Conseil Télécoms
>>>>>                 <mailto:michel at lebon-conseil.biz>
>>>>>                 *To:* 'Reseaux ruraux' <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>>                 *Sent:* Monday, April 02, 2007 3:09 PM
>>>>>                 *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>>
>>>>>                 espace "privé" au sens des RANistes inscrits dans le
>>>>>                 WEB ring ?! mais je ne suis pas décideur sur ce
>>>>>                 point ...
>>>>>                 *Michel LEBON *
>>>>>                 **
>>>>>                 --------------------------------------------------------
>>>>>         
>>>>>           
>> ----------------
>>   
>>     
>>>>>                 *De :* ran-bounces at lists.vaour.net
>>>>>                 <mailto:ran-bounces at lists.vaour.net>
>>>>>                 [mailto:ran-bounces at lists.vaour.net] *De la part de*
>>>>>                 Attila
>>>>>                 *Envoyé :* lundi 2 avril 2007 13:44
>>>>>                 *À :* Reseaux ruraux
>>>>>                 *Objet :* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>>
>>>>>                 Privé ? C'est dommage. Cela va créer un fossé entre
>>>>>                 ceux qui auront accès, et les autres.
>>>>>                 Il suffit de ne pas oublier que "les écrits restent"
>>>>>                 et que le "privé" sur Internet n'existe pas, et de
>>>>>                 continuer à discuter publiquement et "sagement".
>>>>>
>>>>>                     ----- Original Message -----
>>>>>                     *From:* Michel Lebon - Conseil Télécoms
>>>>>                     <mailto:michel at lebon-conseil.biz>
>>>>>                     *To:* 'Reseaux ruraux' <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>>                     *Sent:* Monday, April 02, 2007 1:16 PM
>>>>>                     *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>>
>>>>>                     ----------------------------------------------------
>>>>>         
>>>>>           
>> --------------------
>>   
>>     
>>>>>                     *De :* ran-bounces at lists.vaour.net
>>>>>                     <mailto:ran-bounces at lists.vaour.net>
>>>>>                     [mailto:ran-bounces at lists.vaour.net] *De la part
>>>>>                     de* Patrice GOUDIN
>>>>>                     *Envoyé :* lundi 2 avril 2007 11:46
>>>>>                     *À :* ran at lists.vaour.net
>>>>>                     <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>>                     *Objet :* Re: [Ran] Lot Ran, Vol 28, Parution 2
>>>>>
>>>>>                     .../...
>>>>>                     Ce qui concerne d'éventuels propos sur les
>>>>>                     routeurs éteints et rapport sur la ran list de
>>>>>                     nos soucis patate db...est ce que la ran list
>>>>>                     est un lieu tranquille pour se lâcher sur le
>>>>>                     sujet ?
>>>>>                     .../...
>>>>>                     Pour la culture des patates en milieu rural.. et
>>>>>                     le comptage des oranges trop juteuses, (;-)))
>>>>>                     ..., je pense que Dominique va ouvrir un espace
>>>>>                     privé sur le site des rencontres WIFI5, ou sur
>>>>>                     Colline !?
>>>>>                     Amicalement
>>>>>                     *Michel LEBON ? Consultant
>>>>>                     Architecte Télécoms, Réseaux & Infrastructures
>>>>>                     **Fixe: 09 53 16 64 97*** ***/ ****Mob: 06 03 85
>>>>>                     41 00 ***
>>>>>                     *E-mail: michel at lebon-conseil.com
>>>>>                     <blocked::mailto:michel at lebon-conseil.com> (prof.)*
>>>>>                     ----------------------------------------------------
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>>>>>                     Ran mailing list
>>>>>                     Ran at lists.vaour.net
>>>>>                     http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>>>
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>>>>>                 Ran at lists.vaour.net
>>>>>                 http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
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>>>>>             Ran at lists.vaour.net
>>>>>             http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>>>
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>>>>>         Ran mailing list
>>>>>         Ran at lists.vaour.net
>>>>>         http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>>>         
>>>>>           
>>>>         --
>>>>         Sylvain Lacaze
>>>>         association WiFi Quercy
>>>>         08 11 95 75 90
>>>>         06 27 08 18 85
>>>>         -----------------------------------------------------------------
>>>>       
>>>>         
>> -------
>>   
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>>>>         _______________________________________________
>>>>         Ran mailing list
>>>>         Ran at lists.vaour.net
>>>>         http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>>
>>>>       
>>>>         
>>>         --
>>>         Sylvain Lacaze
>>>         association WiFi Quercy
>>>         08 11 95 75 90
>>>         06 27 08 18 85
>>>
>>>         ------------------------------------------------------------------
>>>     
>>>       
>> ------
>>   
>>     
>>>         _______________________________________________
>>>         Ran mailing list
>>>         Ran at lists.vaour.net
>>>         http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>
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>>>     
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>> --
>>   
>>     
>>>     _______________________________________________
>>>     Ran mailing list
>>>     Ran at lists.vaour.net
>>>     http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Ran mailing list
>>> Ran at lists.vaour.net
>>> http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>
>>>     
>>>       
>> _______________________________________________
>> Ran mailing list
>> Ran at lists.vaour.net
>> http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 3
>> Date: Wed, 04 Apr 2007 00:03:01 +0200
>> From: verdonnaise <verdonnaise at free.fr>
>> Subject: Re: [Ran] rencontre du Mayet
>> To: Reseaux ruraux <ran at lists.vaour.net>
>> Message-ID: <4612CF15.7050501 at free.fr>
>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>>
>> Quelques autres photos en vrac ici :
>>
>> http://verdon-perigord.fr/spip.php?article11
>>
>> Patrice
>>
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Ran mailing list
>> Ran at lists.vaour.net
>> http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>
>>
>> Fin de Lot Ran, Vol 28, Parution 18
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