[Ran] sylvain lacaz et son 1W derogation

thejoff thejoff at gmail.com
Mer 4 Avr 12:02:13 CEST 2007


Sylvain,

quand tu auras quelques milliards en jeu, tout ce que tu pourras dire 
aura l'air logique a tous les fonctionnaires du monde.  et sans ca, tu 
auras du mal a te faire enovoyer peter.



ran-request at lists.vaour.net wrote:
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>    1. Re: la 2ème DB ...est en marche! (WiFi Quercy - sylvain lacaze)
>    2. Re: la 2ème DB ...est en marche! (yves Maguer)
>    3. Re: rencontre du Mayet (verdonnaise)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 03 Apr 2007 17:00:18 +0200
> From: WiFi Quercy - sylvain lacaze <sylvain at wifiquercy.net>
> Subject: Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
> To: Reseaux ruraux <ran at lists.vaour.net>
> Message-ID: <46126C02.5010405 at wifiquercy.net>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
>
> Le 03/04/2007 15:42, Attila a écrit :
>   
>>  
>> Je précise mon idée du 1 W PPP (PIRE Point-à-Point) : d'après ce que 
>> j'ai compris la limitation actuelle est que le signal ne peut pas 
>> dépasser la puissance de 100 mW, quel que ce soit l'endroit où on le 
>> mesure (donc sur 360°). Je propose de demander une dérogation pour 
>> autoriser 1 W mais dans une direction donnée, par exemple sur un 
>> secteur de 10°. Je pense que c'est défendable, car la raison première 
>> de la limitation est de protéger les êtres vivants (il y a une 
>> histoire de rayonnement acceptable par cm² je crois). Dans le cas 
>> d'une antenne présente à l'intétieur d'un bureau, dont l'occupant 
>> pourrait même s'amuser à coller son oreille dessus, c'est logique de 
>> limiter à une valeur faible. Mais si on prend l'engagement de poser 
>> nos antennes directives à une distance minimum de tout passage, ce qui 
>> est le cas dans la pratique, une augmentation de cette puissance est 
>> envisageable.
>>     
> On a de la marge avec 1 W pour nos relais WiFi, lorsque les petits 
> téléphones GSM font 2 W et les RELAIS GSM font 60 W avec des antennes 
> sectorielles...
> c'est pas du tout une histoire de rayonement acceptable au m2...sinon il 
> faudrait arracher tous les relais GSM, radio FM, les fours à 
> micro-ondes...etc...
> le problème est de ne pas trop saturer la bande en 2,4 Ghz... donc oui 
> pour 1 W point à point avec un angle de 10° maximum.
>
> -------------- section suivante --------------
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> URL: http://lists.vaour.net/pipermail/ran/attachments/20070403/caf9c884/attachment-0001.html 
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 3 Apr 2007 17:09:46 +0200
> From: "yves Maguer" <yves.maguer at free.fr>
> Subject: Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
> To: "Reseaux ruraux" <ran at lists.vaour.net>
> Message-ID: <003f01c77602$1ded1f80$6401a8c0 at yves>
> Content-Type: text/plain;	charset="Windows-1252"
>
> C'est pour BLR à 3.5GHz....
>
> http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/05-1082.pdf
>
> Cordialement, Yves Maguer
> Tél.: 095 287 1331
> Mob.: 06 181 606 76
> ----- Original Message -----
> From: "Cats" <cats at catslab.com>
> To: "Reseaux ruraux" <ran at lists.vaour.net>
> Sent: Tuesday, April 03, 2007 3:34 PM
> Subject: Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>
>
> Oui mais presque ;o)
>
> les dBW c'est des décibels par Watt, c'est l'unité de mesure de la pire.
> en fait c'est la même chose que les dBm dB par rapport à 1milliwatt, dBW
> dBs par rapport à 1 Watt
>
> Mais 47dBW, c'est chaud !! ca fait quand même 52015 Watts, ca ressemble
> plus a des puissances pour les émetteurs radio FM.
>
> C'est pour quelle émission ce document de l'arcep ?
>
>
> yves Maguer a écrit :
>   
>> Sylvain, 1W PPP, c'est 1W de PIRE, puisque la PIRE indique deja un
>> maximum sur 360 degrés.
>> Il semblerait, après lecture et interprétation de l'expérimentation
>> PVS (Pays Vals de Saintonge) que le WiMAX soit limité
>> *DANS LE CABLE* à 20dBm (100mW) au CPE (le boitier du client).
>> les antennes utilisées (4 patchs) sont de l'ordre de 14 dBi pour le
>> pylone, mais des spécifications de CPE parlent d'antennes allant de 18
>> à 31dBi.
>> 31dBi ferait une portée en 3500MHz de 47Km, avec des antennes de 14
>> dBi au pylone.
>> Donc 20dBm + 31dBi = 51dBm = *125 W de PIRE pour le WIMAX*.
>> Un document de l'ARCEP parle de 47dBW. moi je ne connais pas cette unité.
>> Cordialement, Yves Maguer
>> Tél.: 095 287 1331
>> Mob.: 06 181 606 76
>>
>>     ----- Original Message -----
>>     *From:* Attila <mailto:attila at attilog.net>
>>     *To:* Reseaux ruraux <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>     *Sent:* Monday, April 02, 2007 10:11 PM
>>     *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>
>>     D'accord pour le 1 W PPP !
>>     ----- Original Message -----
>>
>>         *From:* WiFi Quercy - sylvain lacaze
>>         <mailto:sylvain at wifiquercy.net>
>>         *To:* Reseaux ruraux <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>         *Sent:* Monday, April 02, 2007 9:14 PM
>>         *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>
>>         Au Canada, les ponts sont de l'ordre de 15 Watt PIRE, mais un
>>         RAN couvre vite des centaines de kilometres comme le réseau de
>>         Martin Catudal présent sur cette liste: http://www.coopwifi.com/
>>         pour aller d'un bout à l'autre il faut 5 heures en voiture!
>>         En France, il serait effectivement nécessaire de pouvoir faire
>>         nos "petits" longshot de 10 km avec du 802.11b (moins cher que
>>         802.11a) et 1W PIRE.
>>         C'est pour cela que Dominique, Michel et les autres ont
>>         proposé un consortium du 1_Watt_PIRE (je rajouterais P_P:
>>         point à point) pour proposer une dérogation légale.
>>         Nous sommes plusieurs à soutenir ce point (avec plus ou moins
>>         de conviction quant à la réalité des considérations de l'ARCEP
>>         et l'ETSI), mais comme dit Dominique, qui ne tente rien n'a
>>         rien...
>>         donc oui, pourquoi pas!
>>
>>
>>         Le 02/04/2007 20:22, WiFi Quercy - sylvain lacaze a écrit :
>>     
>>>         le GSM c'est plutot 2 W
>>>         et la PIRE de 1 W est autorisée en 802.11a
>>>
>>>
>>>         Le 02/04/2007 19:36, Attila a écrit :
>>>       
>>>>         Je propose PIRE de 1 W (comme au Canada il me semble). C'est
>>>>         faisable avec le matériel actuel, cela revient juste à une
>>>>         autorisation officielle. Et si on obtient 500 mw ce sera
>>>>         toujours ça. En plus psychologiquement parlant, 1 W étant la
>>>>         puissance d'un téléphone GSM, cela passera je pense
>>>>         facilement vis-à-vis du grand public.
>>>>         ----- Original Message -----
>>>>
>>>>             *From:* yves Maguer <mailto:yves.maguer at free.fr>
>>>>             *To:* Reseaux ruraux <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>             *Sent:* Monday, April 02, 2007 5:10 PM
>>>>             *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>
>>>>             Je suis monté un peu rapidement "sur mon grand cheval"
>>>>             au sujet des liens de 10Km avec 100mW de PIRE, m'excuse,
>>>>             Marc.
>>>>             En fait, j'avais calculé que l'on pouvait atteindre
>>>>             maximum 8Km, avec la méthode dite "je parle doucement et
>>>>             j'écoute fort", qu'a appliqué Sylvain sur 6Km.(*avec 4
>>>>             antennes* pour un lien)
>>>>             Ca pourrait marcher à 10Km, mais disont qu'il faut
>>>>             garder une marge de qqes dB (disont 3 ou 5) pour avoir
>>>>             un lien stable, ce qui nous ramène à 8Km.
>>>>             Pour arreter la "2ième DB" j'ai mis à votre disposition
>>>>             un petit soft:
>>>>             http://yves.maguer.free.fr/WiFi/Profil_en_dB_v2.exe
>>>>             qui demande un gros soft (20méga) pour s'executer:
>>>>             http://yves.maguer.free.fr/WiFi/LVRunTimeEngine
>>>>             english.exe
>>>>
>>>>         
> <http://yves.maguer.free.fr/WiFi/LVRunTimeEngine%20english.exe>
>   
>>>>             Le source est là:
>>>>
>>>>         
> http://yves.maguer.free.fr/WiFi/profil_en_dB_v2_diagramme.pdf
>   
>>>>             Avec une marge de 3dB;
>>>>             On peut voir qu'avec une *PIRE de* *1W (30dBm*) ET la
>>>>             méthode ci-dessus, on peut atteindre *19Km*...avec 6mW
>>>>             dans le cable et une antenne d'emission de 24dBi, et une
>>>>             antenne de réception de 24 dBi.
>>>>             avec simplement une limitation de *50mW dans le cable*,
>>>>             et 2 antennes de 24 dBi, on fait *53Km*....
>>>>             (ça fait 39dBm, 8W de PIRE)
>>>>             Le raisonnable devrait sans doute être entre les 2....;-) ??
>>>>             La question est à combien on veut porter pour demander
>>>>             qqe chose à l'ARCEP??
>>>>             Cordialement, Yves Maguer
>>>>             Tél.: 095 287 1331
>>>>             Mob.: 06 181 606 76
>>>>
>>>>                 ----- Original Message -----
>>>>                 *From:* Michel Lebon - Conseil Télécoms
>>>>                 <mailto:michel at lebon-conseil.biz>
>>>>                 *To:* 'Reseaux ruraux' <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>                 *Sent:* Monday, April 02, 2007 3:09 PM
>>>>                 *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>
>>>>                 espace "privé" au sens des RANistes inscrits dans le
>>>>                 WEB ring ?! mais je ne suis pas décideur sur ce
>>>>                 point ...
>>>>                 *Michel LEBON *
>>>>                 **
>>>>                 --------------------------------------------------------
>>>>         
> ----------------
>   
>>>>                 *De :* ran-bounces at lists.vaour.net
>>>>                 <mailto:ran-bounces at lists.vaour.net>
>>>>                 [mailto:ran-bounces at lists.vaour.net] *De la part de*
>>>>                 Attila
>>>>                 *Envoyé :* lundi 2 avril 2007 13:44
>>>>                 *À :* Reseaux ruraux
>>>>                 *Objet :* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>
>>>>                 Privé ? C'est dommage. Cela va créer un fossé entre
>>>>                 ceux qui auront accès, et les autres.
>>>>                 Il suffit de ne pas oublier que "les écrits restent"
>>>>                 et que le "privé" sur Internet n'existe pas, et de
>>>>                 continuer à discuter publiquement et "sagement".
>>>>
>>>>                     ----- Original Message -----
>>>>                     *From:* Michel Lebon - Conseil Télécoms
>>>>                     <mailto:michel at lebon-conseil.biz>
>>>>                     *To:* 'Reseaux ruraux' <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>                     *Sent:* Monday, April 02, 2007 1:16 PM
>>>>                     *Subject:* Re: [Ran] la 2ème DB ...est en marche!
>>>>
>>>>                     ----------------------------------------------------
>>>>         
> --------------------
>   
>>>>                     *De :* ran-bounces at lists.vaour.net
>>>>                     <mailto:ran-bounces at lists.vaour.net>
>>>>                     [mailto:ran-bounces at lists.vaour.net] *De la part
>>>>                     de* Patrice GOUDIN
>>>>                     *Envoyé :* lundi 2 avril 2007 11:46
>>>>                     *À :* ran at lists.vaour.net
>>>>                     <mailto:ran at lists.vaour.net>
>>>>                     *Objet :* Re: [Ran] Lot Ran, Vol 28, Parution 2
>>>>
>>>>                     .../...
>>>>                     Ce qui concerne d'éventuels propos sur les
>>>>                     routeurs éteints et rapport sur la ran list de
>>>>                     nos soucis patate db...est ce que la ran list
>>>>                     est un lieu tranquille pour se lâcher sur le
>>>>                     sujet ?
>>>>                     .../...
>>>>                     Pour la culture des patates en milieu rural.. et
>>>>                     le comptage des oranges trop juteuses, (;-)))
>>>>                     ..., je pense que Dominique va ouvrir un espace
>>>>                     privé sur le site des rencontres WIFI5, ou sur
>>>>                     Colline !?
>>>>                     Amicalement
>>>>                     *Michel LEBON ? Consultant
>>>>                     Architecte Télécoms, Réseaux & Infrastructures
>>>>                     **Fixe: 09 53 16 64 97*** ***/ ****Mob: 06 03 85
>>>>                     41 00 ***
>>>>                     *E-mail: michel at lebon-conseil.com
>>>>                     <blocked::mailto:michel at lebon-conseil.com> (prof.)*
>>>>                     ----------------------------------------------------
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>>>>         Ran at lists.vaour.net
>>>>         http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>>         
>>>         --
>>>         Sylvain Lacaze
>>>         association WiFi Quercy
>>>         08 11 95 75 90
>>>         06 27 08 18 85
>>>         -----------------------------------------------------------------
>>>       
> -------
>   
>>>         _______________________________________________
>>>         Ran mailing list
>>>         Ran at lists.vaour.net
>>>         http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>>
>>>       
>>         --
>>         Sylvain Lacaze
>>         association WiFi Quercy
>>         08 11 95 75 90
>>         06 27 08 18 85
>>
>>         ------------------------------------------------------------------
>>     
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>   
>>         _______________________________________________
>>         Ran mailing list
>>         Ran at lists.vaour.net
>>         http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>
>>     ----------------------------------------------------------------------
>>     
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>   
>>     _______________________________________________
>>     Ran mailing list
>>     Ran at lists.vaour.net
>>     http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Ran mailing list
>> Ran at lists.vaour.net
>> http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>>
>>     
>
>
> _______________________________________________
> Ran mailing list
> Ran at lists.vaour.net
> http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Wed, 04 Apr 2007 00:03:01 +0200
> From: verdonnaise <verdonnaise at free.fr>
> Subject: Re: [Ran] rencontre du Mayet
> To: Reseaux ruraux <ran at lists.vaour.net>
> Message-ID: <4612CF15.7050501 at free.fr>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> Quelques autres photos en vrac ici :
>
> http://verdon-perigord.fr/spip.php?article11
>
> Patrice
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Ran mailing list
> Ran at lists.vaour.net
> http://lists.vaour.net/mailman/listinfo/ran
>
>
> Fin de Lot Ran, Vol 28, Parution 18
> ***********************************
>
>   





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